我覺(jué)得現在我們的中央是個(gè)成熟的中央，各種問(wèn)題都處理得比較妥善，有條不紊。現在外國報刊都是講我在里邊起了什么作用。有作用，主意出了一點(diǎn)，但主要的工作，繁重的事情，是別的同志做的。比如 《關(guān)于經(jīng)濟體制改革的決定》[1]，前天中央委員會(huì )通過(guò)這個(gè)決定的時(shí)候我講了幾句話(huà)，我說(shuō)我的印象是寫(xiě)出了一個(gè)政治經(jīng)濟學(xué)的初稿，是馬克思主義基本原理和中國社會(huì )主義實(shí)踐相結合的政治經(jīng)濟學(xué)，我是這么個(gè)評價(jià)。這兩天國內外對這個(gè)決定反應很強烈，都說(shuō)是有歷史意義的。這個(gè)文件，我沒(méi)有寫(xiě)一個(gè)字，沒(méi)有改一個(gè)字，但確實(shí)很好。實(shí)際情況就是這樣。所以，不要宣揚我起的作用有什么特別了不起，因為宣揚過(guò)分會(huì )帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)，鄧某人不在了政策要變。現在國際上就擔心這個(gè)問(wèn)題嘛。

　　我們要向世界說(shuō)明，我們現在制定的這些方針、政策、戰略，誰(shuí)也變不了。為什么？因為實(shí)踐證明現在的政策是正確的，是行之有效的。人民生活確實(shí)好起來(lái)了，國家興旺發(fā)達起來(lái)了，國際信譽(yù)高起來(lái)了，這是最大的事情。改變現在的政策，國家要受損失，人民要受損失，人民不會(huì )贊成，首先是八億農民不會(huì )贊成。農村政策一變，他們的生活水平馬上就會(huì )降低。現在農村還有幾千萬(wàn)人溫飽問(wèn)題沒(méi)有完全解決，不過(guò)也比過(guò)去好多了。畢竟全國絕大多數地方好起來(lái)了，國家可以騰出手來(lái)幫助少數貧困地方發(fā)展起來(lái)。中央對此已有部署。不僅是國家，還有那些好起來(lái)了的地方也可以幫助，問(wèn)題不難解決。所以，從我們自己的實(shí)踐看，不但我們這一代不能變，下一代，下幾代，都不能變，變不了。

　　最近時(shí)期，我總跟外賓談變不了，我們現行政策的連續性是可靠的。不過(guò)，他們還不大相信。這是個(gè)很大的問(wèn)題，我是意識到這個(gè)問(wèn)題的。所以，我的工作方法是盡量少做工作。它的好處就是：第一，可以多活幾歲。第二，讓年輕一些的同志多做工作，他們精力充沛，比我做得更好。我希望逐步過(guò)渡到完全不做工作但身體還是好的，那樣我就完成任務(wù)了。現在看來(lái)還得做點(diǎn)事。去年我只做了一件事：打擊刑事犯罪分子。今年做了兩件事：一件是進(jìn)一步開(kāi)放沿海十四個(gè)城市[2]? ，還有一件是用 “一國兩制”的方式解決香港問(wèn)題。其他事都是別人做的。

　　“一國兩制”是從中國的實(shí)際提出的，中國面臨一個(gè)香港問(wèn)題，一個(gè)臺灣問(wèn)題。解決問(wèn)題只有兩個(gè)方式：一個(gè)是談判方式，一個(gè)是武力方式。用和平談判的方式來(lái)解決，總要各方都能接受，香港問(wèn)題就要中國和英國，加上香港居民都能接受。什么方案各方都能接受呢？就香港來(lái)說(shuō)，用社會(huì )主義去改變香港，就不是各方都能接受的。所以要提出 “一國兩制”。

　　兩年前撒切爾夫人來(lái)談，當時(shí)她堅持歷史上的條約按國際法仍然有效，一九九七年后英國要繼續管理香港。我跟她說(shuō)，主權問(wèn)題是不能談判的，中國一九九七年要收回整個(gè)香港。至于用什么方式收回，我們決定談判。我說(shuō)談判要兩年，太短了不行，但是不遲于兩年必須解決這個(gè)問(wèn)題，到時(shí)候中國要正式宣布一九九七年收回香港。結果真的是談了兩年。開(kāi)始她提出談判的題目就是一個(gè)歸屬問(wèn)題。我說(shuō)是三個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)是主權問(wèn)題，總要雙方就香港歸還中國達成協(xié)議；第二個(gè)是一九九七年我們恢復行使主權之后怎么樣管理香港，也就是在香港實(shí)行什么樣的制度的問(wèn)題；第三個(gè)是十五年過(guò)渡期間的安排問(wèn)題，也就是怎樣為中國恢復行使主權創(chuàng )造條件。她同意談這些問(wèn)題。兩年談判，差不多一年多的時(shí)間是拖在歸屬和主權問(wèn)題上，她沒(méi)有讓。當時(shí)我還跟她說(shuō)，如果在十五年的過(guò)渡期間香港發(fā)生意外的事情，發(fā)生動(dòng)亂，中英雙方根本談不攏，中國將重新考慮收回香港的時(shí)間和方式。所以，解決香港問(wèn)題，我們的調子就是那時(shí)定下來(lái)的，以后實(shí)際上就是按這個(gè)調子走的。

　　香港問(wèn)題為什么能夠談成呢？并不是我們參加談判的人有特殊的本領(lǐng)，主要是我們這個(gè)國家這幾年發(fā)展起來(lái)了，是個(gè)興旺發(fā)達的國家，有力量的國家，而且是個(gè)值得信任的國家，我們是講信用的，我們說(shuō)話(huà)是算數的。粉碎 “四人幫”以后，主要是黨的十一屆三中全會(huì )以后，五年多的時(shí)間確實(shí)發(fā)生了非常好的變化。我們國家的形象變了，國內的人民看清了這一點(diǎn)，國際上也看清了這一點(diǎn)。我們可以自豪，當然自豪同驕傲是兩回事，驕傲不得，說(shuō)大話(huà)也不行，畢竟我們還落后。但是，我們確實(shí)很有希望，從香港問(wèn)題的解決就反映出來(lái)了。當然，香港問(wèn)題能夠解決好，還是由于 “一國兩制”的根本方針或者說(shuō)戰略搞對了，也是中英雙方共同努力的結果。

　　香港問(wèn)題的解決會(huì )直接影響到臺灣問(wèn)題。解決臺灣問(wèn)題要花時(shí)間，太急了不行。現在我們的方針還是以國民黨當政者為談判的對手。這一點(diǎn)，臺灣的人有一種反映，說(shuō)我們不重視臺灣人民。最近國務(wù)院總理在國慶招待會(huì )上的講話(huà)中，在 “臺灣當局”后面加了一句“和各界人士”，這是我加的。就是說(shuō)，臺灣問(wèn)題接觸面要寬，除了以國民黨當局、以蔣經(jīng)國為對手外，要廣泛開(kāi)展工作面。我們過(guò)去做了一些，現在更要有計劃地安排。在臺灣問(wèn)題上，美國的政策就是把住不放，這個(gè)我們看準了。兩三年來(lái)，我們一直批評美國的霸權主義，批評他把臺灣當作他的一艘 “永不沉沒(méi)的航空母艦”。美國也有一部分人贊成臺灣和我們統一，但不占主導地位。卡特在位的時(shí)候，承諾從臺灣撤軍，同時(shí)又通過(guò)了一個(gè) 《與臺灣關(guān)系法》[3]? ，這個(gè) 《與臺灣關(guān)系法》就是干涉中國內政。所以，一個(gè)臺灣方面的工作，一個(gè)美國方面的工作，都要花時(shí)間。

　　用 “一國兩制”的方式解決臺灣問(wèn)題，美國應該是能夠接受的，臺灣也應該是能夠接受的。蔣經(jīng)國提出用 “三民主義”統一中國，這現實(shí)嗎？你那個(gè) “三民主義”在中國搞了二十二年，一九二七年到一九四九年，中國搞成了什么樣子？ “中國人站起來(lái)了”，是什么時(shí)候站起來(lái)的？是一九四九年。使中國人站起來(lái)的，不是蔣介石，而是共產(chǎn)黨，是社會(huì )主義。 “一國兩制”的方式，你不吃掉我，我不吃掉你，這不很好嗎？最近一個(gè)外國人問(wèn)我，解決臺灣問(wèn)題的政策是不是同對香港的一樣？我說(shuō)更寬。所謂更寬，就是除了解決香港問(wèn)題的這些政策可以用于臺灣以外，還允許臺灣保留自己的軍隊。我們堅持謀求用和平的方式解決臺灣問(wèn)題，但是始終沒(méi)有放棄非和平方式的可能性，我們不能作這樣的承諾。如果臺灣當局永遠不同我們談判，怎么辦？難道我們能夠放棄國家統一？當然，絕不能輕易使用武力，因為我們精力要花在經(jīng)濟建設上，統一問(wèn)題晚一些解決無(wú)傷大局。但是，不能排除使用武力，我們要記住這一點(diǎn)，我們的下一代要記住這一點(diǎn)。這是一種戰略考慮。

　　我跟外賓談話(huà)時(shí)還提出：解決國際爭端，要根據新情況、新問(wèn)題，提出新辦法。 “一國兩制”，是從我們自己的實(shí)際提出來(lái)的，但是這個(gè)思路可以延伸到某些國際問(wèn)題的處理上。好多國際爭端，解決不好會(huì )成為爆發(fā)點(diǎn)。我說(shuō)是不是有些可以采取 “一國兩制”的辦法，有些還可以用 “共同開(kāi)發(fā)”的辦法。 “共同開(kāi)發(fā)”的設想，最早也是從我們自己的實(shí)際提出來(lái)的。我們有個(gè)釣魚(yú)島問(wèn)題，還有個(gè)南沙群島問(wèn)題。我訪(fǎng)問(wèn)日本的時(shí)候，在記者招待會(huì )上他們提出釣魚(yú)島問(wèn)題，我當時(shí)答復說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題我們同日本有爭議，釣魚(yú)島日本叫尖閣列島，名字就不同。這個(gè)問(wèn)題可以把它放一下，也許下一代人比我們更聰明些，會(huì )找到實(shí)際解決的辦法。當時(shí)我腦子里在考慮，這樣的問(wèn)題是不是可以不涉及兩國的主權爭議，共同開(kāi)發(fā)。共同開(kāi)發(fā)的無(wú)非是那個(gè)島嶼附近的海底石油之類(lèi)，可以合資經(jīng)營(yíng)嘛，共同得利嘛。不用打仗，也不要好多輪談判。南沙群島，歷來(lái)世界地圖是劃到中國的，屬中國，現在除臺灣占了一個(gè)島以外，菲律賓占了幾個(gè)島，越南占了幾個(gè)島，馬來(lái)西亞占了幾個(gè)島。將來(lái)怎么辦？一個(gè)辦法是我們用武力統統把這些島收回來(lái)；一個(gè)辦法是把主權問(wèn)題擱置起來(lái)，共同開(kāi)發(fā)，這就可以消除多年積累下來(lái)的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題遲早要解決。世界上這類(lèi)的國際爭端還不少。我們中國人是主張和平的，希望用和平方式解決爭端。什么樣的和平方式？ “一國兩制”， “共同開(kāi)發(fā)”。同我談話(huà)的外賓，都說(shuō)這是一個(gè)新的思想，很有意思。

　　再講講國內問(wèn)題吧。我開(kāi)頭就講了，現在我們的中央是有秩序地很好地在進(jìn)行工作。整個(gè)的形勢很好， 《關(guān)于經(jīng)濟體制改革的決定》不是說(shuō)安定團結的政治局面更加鞏固嗎？確實(shí)是這樣。想想我們黨的整個(gè)歷史時(shí)期，有多少時(shí)間有這么好的政治局勢？我在同外國人談話(huà)時(shí)，講了一句大膽的話(huà)：現在看翻兩番[4]肯定能夠實(shí)現。這個(gè)話(huà)，我們過(guò)去是不敢講的，只是講翻兩番有可能實(shí)現，但是要花很大的力氣。經(jīng)過(guò)四年的時(shí)間， “六五”計劃的主要生產(chǎn)指標三年完成，今年的計劃也將超額完成。過(guò)去說(shuō)，如果前十年平均增長(cháng)速度能夠達到百分之六點(diǎn)五，二十年平均增長(cháng)速度能夠達到百分之七點(diǎn)二，翻兩番的目標就能夠實(shí)現。看來(lái)我們前十年的勢頭可能超過(guò)百分之七點(diǎn)二，因為前三年已經(jīng)接近百分之八了。翻兩番的意義很大。這意味著(zhù)到本世紀末，年國民生產(chǎn)總值達到一萬(wàn)億美元。從總量說(shuō)，就居于世界前列了。這一萬(wàn)億美元，反映到人民生活上，我們就叫小康水平；反映到國力上，就是較強的國家。因為到那時(shí)，如果拿國民生產(chǎn)總值的百分之一來(lái)搞國防，就是一百億，要改善一點(diǎn)裝備容易得很。據說(shuō)蘇聯(lián)是百分之二十的國民生產(chǎn)總值用于國防，為什么他翻不起身來(lái)，就是負擔太沉重。一百億美元能夠辦很多事情，如果用于科學(xué)教育，就可以開(kāi)辦好多大學(xué)，普及教育也就可以用更多的力量來(lái)辦了。智力投資應該絕不止百分之一。現在我們是捉襟見(jiàn)肘，要增加一點(diǎn)教育經(jīng)費、科研經(jīng)費，困難得很。至于人民生活，到本世紀末達到小康水平，比現在要好得多。去年我到蘇州，蘇州地區的工農業(yè)年總產(chǎn)值已經(jīng)接近人均八百美元。我了解了一下蘇州的生活水平。在蘇州，第一是人不往上海、北京跑，恐怕蘇南大部分地方的人都不往外地跑，樂(lè )于當地的生活；第二，每個(gè)人平均二十多平方米的住房；第三，中小學(xué)教育普及了，自己拿錢(qián)辦教育；第四，人民不但吃穿問(wèn)題解決了，用的問(wèn)題，什么電視機，新的幾大件，很多人也都解決了；第五，人們的精神面貌有了很大的變化，什么違法亂紀、犯罪行為大大減少。還有別的，我也記不清了。這幾條就了不起呀！現在我們還要不斷地打擊刑事犯罪分子，真正到了小康的時(shí)候，人的精神面貌就不同了。物質(zhì)是基礎，人民的物質(zhì)生活好起來(lái)，文化水平提高了，精神面貌會(huì )有大變化。我們對刑事犯罪活動(dòng)的打擊是必要的，今后還要繼續打擊下去，但是只靠打擊并不能解決根本的問(wèn)題，翻兩番、把經(jīng)濟搞上去才是真正治本的途徑。當然我們總還要做教育工作，人的工作，那是永遠不能少的。但經(jīng)濟發(fā)展是個(gè)基礎，在這個(gè)基礎上工作就好做了。如果實(shí)現了翻兩番，那時(shí)會(huì )是個(gè)什么樣的政治局面？我看真正的安定團結是肯定的。國家的力量真正是強大起來(lái)了，中國在國際上的影響也會(huì )大大不同了。所以要埋頭苦干，艱苦奮斗。從現在到二○○○年，還有十六年，好好地干，一心一意地干。

　　翻兩番還有個(gè)重要意義，就是這是一個(gè)新的起點(diǎn)。再花三十年到五十年時(shí)間，就可以接近經(jīng)濟發(fā)達國家的水平。不是說(shuō)制度，是說(shuō)生產(chǎn)、生活水平。這是可能的，是可以看得見(jiàn)、摸得著(zhù)的東西。要達到這個(gè)新的目標，離開(kāi)對外開(kāi)放政策不可能。現在我國的對外貿易額是四百多億美元吧？這么一點(diǎn)進(jìn)出口，就能實(shí)現翻兩番呀？我國年國民生產(chǎn)總值達到一萬(wàn)億美元的時(shí)候，我們的產(chǎn)品怎么辦？統統在國內銷(xiāo)？什么都自己造？還不是要從外面買(mǎi)進(jìn)來(lái)一批，自己的賣(mài)出去一批？所以說(shuō)，沒(méi)有對外開(kāi)放政策這一著(zhù)，翻兩番困難，翻兩番之后再前進(jìn)更困難。外國人擔心我們的開(kāi)放政策會(huì )變，我說(shuō)不會(huì )變。我說(shuō)我們的奮斗目標，本世紀末這是一個(gè)階段，還有第二個(gè)目標，要再花三十年到五十年達到，打慢一點(diǎn)，算五十年吧，五十年離不開(kāi)開(kāi)放政策。因為現在任何國家要發(fā)達起來(lái)，閉關(guān)自守都不可能。我們吃過(guò)這個(gè)苦頭，我們的老祖宗吃過(guò)這個(gè)苦頭。恐怕明朝明成祖時(shí)候，鄭和下西洋還算是開(kāi)放的。明成祖死后，明朝逐漸衰落。以后清朝康乾時(shí)代[5] ，不能說(shuō)是開(kāi)放。如果從明朝中葉算起，到鴉片戰爭，有三百多年的閉關(guān)自守，如果從康熙算起，也有近二百年。長(cháng)期閉關(guān)自守，把中國搞得貧窮落后，愚昧無(wú)知。中華人民共和國建立以后，第一個(gè)五年計劃時(shí)期是對外開(kāi)放的，不過(guò)那時(shí)只能是對蘇聯(lián)東歐開(kāi)放。以后關(guān)起門(mén)來(lái)，成就也有一些，總的說(shuō)來(lái)沒(méi)有多大發(fā)展。當然這有內外許多因素，包括我們的錯誤。歷史經(jīng)驗教訓說(shuō)明，不開(kāi)放不行。開(kāi)放傷害不了我們。我們的同志就是怕引來(lái)壞的東西，最擔心的是會(huì )不會(huì )變成資本主義。恐怕我們有些老同志有這個(gè)擔心。搞了一輩子社會(huì )主義、共產(chǎn)主義，忽然鉆出個(gè)資本主義來(lái)，這個(gè)受不了，怕。影響不了的，影響不了的。肯定會(huì )帶來(lái)一些消極因素，要意識到這一點(diǎn)，但不難克服，有辦法克服。你不開(kāi)放，再來(lái)個(gè)閉關(guān)自守，五十年要接近經(jīng)濟發(fā)達國家水平，肯定不可能。按照現在開(kāi)放的辦法，到國民生產(chǎn)總值人均幾千美元的時(shí)候，我們也不會(huì )產(chǎn)生新資產(chǎn)階級。基本的生產(chǎn)資料歸國家所有，歸集體所有，就是說(shuō)歸公有。國家富強了，人民的物質(zhì)、文化生活水平提高了，而且不斷提高，這有什么壞處！在本世紀內最后的十六年，無(wú)論怎么樣開(kāi)放，公有制經(jīng)濟始終還是主體。同外國人合資經(jīng)營(yíng)，也有一半是社會(huì )主義的。合資經(jīng)營(yíng)的實(shí)際收益，大半是我們拿過(guò)來(lái)。不要怕，得益處的大頭是國家，是人民，不會(huì )是資本主義。還有的事情用不著(zhù)急于解決。前些時(shí)候那個(gè)雇工問(wèn)題，相當震動(dòng)呀，大家擔心得不得了。我的意見(jiàn)是放兩年再看。那個(gè)能影響到我們的大局嗎？如果你一動(dòng)，群眾就說(shuō)政策變了，人心就不安了。你解決了一個(gè) “傻子瓜子”[6]? ，會(huì )牽動(dòng)人心不安，沒(méi)有益處。讓 “傻子瓜子”經(jīng)營(yíng)一段，怕什么？傷害了社會(huì )主義嗎？

　　這次經(jīng)濟體制改革的文件好，就是解釋了什么是社會(huì )主義，有些是我們老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話(huà)，有些新話(huà)。我看講清楚了。過(guò)去我們不可能寫(xiě)出這樣的文件，沒(méi)有前幾年的實(shí)踐不可能寫(xiě)出這樣的文件。寫(xiě)出來(lái)，也很不容易通過(guò)，會(huì )被看作 “異端”。我們用自己的實(shí)踐回答了新情況下出現的一些新問(wèn)題。不是說(shuō)四個(gè)堅持嗎？這是真正堅持社會(huì )主義，否則是 “四人幫”的 “寧要社會(huì )主義的草，不要資本主義的苗”。解放思想，我們老同志有這個(gè)任務(wù)。這次的好處是，中央委員會(huì )、中央顧問(wèn)委員會(huì )、中央紀律檢查委員會(huì )三個(gè)委員會(huì )的同志都贊成這個(gè)文件，看到了現在發(fā)布這個(gè)綱領(lǐng)性文件的必要性和重要性。這是個(gè)好的文件。

　　這個(gè)文件一共十條，最重要的是第九條，當然其他各條也都是非常重要的。第九條，概括地說(shuō)就是 “尊重知識，尊重人才”八個(gè)字，事情成敗的關(guān)鍵就是能不能發(fā)現人才，能不能用人才。說(shuō)具體點(diǎn)，現在有些五十多歲的同志很不錯，但五十幾歲的人再過(guò)十年就六十幾歲了，所以要大膽起用中青年干部。特別是陳云同志講要選拔三四十歲的年輕人，這個(gè)意見(jiàn)很好。這些年輕人選拔上來(lái)以后，可以干得久一些。他們現在經(jīng)驗不夠，過(guò)兩年經(jīng)驗就夠了；現在不稱(chēng)職，過(guò)兩年就可能稱(chēng)職了。他們腦筋比較活。整黨明年就要推進(jìn)到基層，到各單位各企業(yè)，這是一件非常了不起的工作，成功不成功就看我們能夠不能夠發(fā)現一批年輕人。因為到了本世紀末，現在三十歲的，那時(shí)是四十幾；現在四十歲的，那時(shí)也才五十幾。我們老同志在這個(gè)問(wèn)題上要多顧多問(wèn)。這方面可要解放思想呀，不解放思想不行啦！要說(shuō)服老一點(diǎn)的同志把位子騰出來(lái)，要不然年輕干部沒(méi)有位子呀。整個(gè)形勢是安定團結的，要說(shuō)疙瘩比較多的，解決得不夠好的，是在這個(gè)問(wèn)題上。其他方面出這個(gè)那個(gè)毛病不要緊，但是這個(gè)問(wèn)題不解決好，將來(lái)要出大問(wèn)題，要犯大錯誤。請年紀大一些的同志騰出位子來(lái)不容易呀，但是這件事我們必須辦，這條路我們必須走。兩年前我就說(shuō)過(guò)，我希望帶頭退休。顧問(wèn)委員會(huì )一成立，我就說(shuō)這是過(guò)渡形式，歸根到底還是要建立退休制度。因為位子就那么多，還要精兵簡(jiǎn)政，老的不騰出位子，年輕的上不了，事業(yè)怎么能興旺發(fā)達。這一點(diǎn)，也要學(xué)發(fā)達國家，有些第三世界國家解決得也比較好。最近我聽(tīng)人講，好多國家大部分部長(cháng)是三十幾歲，也有歲數大一些的，但比較少。總理歲數可能比較大，一般也是五十多歲。我們剛進(jìn)城的時(shí)候是年輕的，我是四十五歲，好多同志比我還年輕一些。一九二七年底我第一次當中央秘書(shū)長(cháng)時(shí)二十三歲，也是大官啦，啥也不懂，也可以呀！總之，選拔年輕干部是我們顧問(wèn)委員會(huì )的一個(gè)重要責任。

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????*　選自《鄧小平文選》第三卷，人民出版社，1993年版。

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